Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень. (А.Эйнштейн)
Предрелизный обзор новых юнитов в Uniwar
| |
TALONE | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 00:50 | Сообщение # 1 |
Элита
Группа: Администратор
Сообщений: 28452
Награды: 8
Репутация: 65
Статус: Offline
| Сегодня нам представили концепт новых юнитов uniwar. В этой теме мы будем изучать их и следить за новостями. Пока это все очередная порция обещаний, но разраб uniwar уверяет, что эти новые юниты уже на подходе, К СОЖАЛЕНИЮ. Говорю «к сожалению» по нескольким причинам:
1. Uniwar новые юниты сейчас НЕ нужны вообще т.к. старые юниты еще абсолютно не сбалансированы. Баланса в uniwar НЕТ даже среди имеющихся юнитов: сапы чаще всего выносят зверей, звери титанов, а титаны людей, при этом в партиях зачастую используется всего 1-3 вида юнитов, а остальные НЕ используются т.к. не так эффективны и весь этот бардак творится на доброй половине откровенно дисбалансных карт. И вместо того, чтобы это исправить, он собирается вбухать в игру еще аж 18 новых юнитов с кучей новых гексов. Ну это же реально БРЕД. Ведь настроить баланс - это не анимацию золотых монеток прикрутить, а гораздо сложнее, это НАУКА. Впрочем, о чем это я, откуда взяться желанию настроить баланс, когда эти новые юниты еще и собираются продавать, что рушит просто все основы справедливого геймплея.
И это не только мое мнение, но и многих игроков uniwar, включая, например, модератора GOUT:
В ответ на анонс новых юнитов МОДЕРАТОР uniwar GOUT написал, что по его мнению uniwar нужны только юниты-амфибии, а другие новые юниты не нужны, но поскольку большинство игроков (а это 90% новичков) хотят новые юниты, то...
То есть не какой-то там "зловредный Талон", а модератор англо-чата прямо заявляет, что эти новые юниты uniwar не нужны, и что вводят их лишь в угоду толпе. И дальше другой игрок с ним соглашается и пишет, что в большинстве партий не используются даже уже имеющиеся юниты, так какой смысл в новых?
Так может быть это не Талон зловредный, а кое-кто другой из-за жажды наживы усиленно разрушает и опошляет когда-то интересную игру, чем наносит ВРЕД глубине геймплея uniwar? Я еще год назад в статье Новые юниты в Uniwar, или зачем собаке пятая нога писал, что новые юниты uniwar на данном этапе не нужны. Наивный, я тогда писал про 9 юнитов, а их собиратся ввести 18 плюс новые гексы. И тогда обещали, что юниты будут доступны даже если игрок их не купил, а только соперник купил. За год ситуация стала только хуже, а про то, что сами же обещали, благополучно позабыли.
2. Новые юниты в uniwar будут ПЛАТНЫМИ т.е. в игре становится еще больше влияния pay to win т.е. победы за деньги. Pay to win в стратегиях это очень плохо, ребята, это уже по сути не стратегия получается, а битва кошельков.
3. Эти юниты ИМБОВЫЕ. Только посмотрите на их характеристики:
(нажмите на картинку для увеличения)
На этом скриншоте хорошо видны как изображения новых юнитов uniwar, так и их характеристики.
Мы имеем недорогие, дальнобойные (да еще и с атакой после движения) универсальные мощные юниты. Просто изучите таблицу внимательно. Например, юнит зверей Boarfly: стоит всего 200, стреялет на три клетки, двигается еще на две (итого уже на 5 клеток может жахнуть), при этом атака очень мощная по танкам, и вполне приличная по другим, и он еще и летает и после атаки может отойти! Блин, ребята, вы в своем уме вообще? Это же улучшенная модель летающего червя, только теперь более дешевая и с возможностью двигаться как до атаки, так и после!
С остальными юнитами та же фигня. Ну это реально бред, если смотреть на все это с точки зрения баланса. Опять же это не только мое мнение. Вот что пишут другие игроки в чате, а том числе и модератор польского чата uniwar:
"Мощнее чем волкер, но дешевле на 400 кредитов" - пишет он про новый юнит титанов Guardian "Этот юнит просто не имеет смысла, силен против всех" - пишет другой игрок uniwar
К сожалению, uniwar превращается в махровый pay to win, когда за деньги можно купить такие откровенно имбовые юниты и нагибать всех, кто не купил. Играть в uniwar без таких юнитов против того, кто их купил, просто не имеет смысла, если только разница в уровне игроков не гигантская. Если же оба игрока имеют эти новые юниты, то стратегия сведется к банальному спаму этими юнитами в сочетании с дешевыми юнитами прикрытия: набрал имбовых юнитов, прикрыл их дешевой пехотой и уничтожай все подряд - тупо и не интересно. И этим юнитам еще планируют добавить альтернативные способности, сделав их еще мощнее! И это только начало, ведь нам еще обещали более мощные и дорогие юниты с возможностью применения оружия массового поражения...
Тем не менее мы продолжим изучение этих юнитов ради научного интереса и будем помогать тем игрокам uniwar, которые все же захотят играть в ТАКУЮ игру играть еще лучше и еще эфективнее. Те же, кто хочет играть в сбалансированную стратегию с действительно глубоким геймплеем и без побед за деньги и платных юнитов - велкам в Strategium. Если бы не Strategium, то наблюдать за происходящим в нашем когда-то любимом uniwar было бы реально больно. А так просто грустно. Хорошую идею убил один жадный разраб.
Мы победим!
|
|
| |
TALONE | Дата: Понедельник, 28.11.2016, 08:29 | Сообщение # 2 |
Элита
Группа: Администратор
Сообщений: 28452
Награды: 8
Репутация: 65
Статус: Offline
| Как я уже говорил выше, этим новым имбовым юнитам в uniwar собираются прикрутить еще альтернативные способности, а чтобы было уже совсем как в Strategium, то добавят также и радиоактивность. Наивный разраб uniwar думает, что если слепо скопировать идеи с другой игры, то получится такая же глубина геймплея Вот только в Стратегиум все гармонично и изначально продуманно и сбалансированно, а в uniwar добавлено сверху как собаке пятая нога и только ломает и окончательно дисбалансирует геймплей.
Итак, альтернативные способности новых юнитов uniwar следующие:
это "осада" или осадный режим для Боппера (имбовый юнит сапов, как видим название ему уже поменяли с бластера на боппера. Как правильно перевести боппера пока не ясно): усиливает атаку или дальность
"барьер" для стража титанов, усиливает защиту
кислота для муховепря: распрыскивается кислота, которая наносит врагам ущерб 2 единицы за раунд в течение 2-3 раундов
Пока еще эти способности под вопросом, то есть разраб uniwar сам еще не знает, вводить их или нет
У каждого юнита uniwar будут новые параметры, такие как: подверженность кислоте и радиации. Вот, например, более подробная статистика муховепря:
Поскольку спецспособности этих юнитов в uniwar еще под вопросом, то мы их пока не будем рассматривать подробно.
В дальнейшем в этой теме мы продолжим изучение новых юнитов uniwar, а пока выложу скриншот муховепря крупным планом:
Забавный такой юнит) Смесь летающего кабана и мухи. В сочетании с капающей слюной лично мне этот юнит напоминает разраба uniwar xavi - жадную свинью, уничтожающую когда-то интересную игру. Свинья она и в африке свинья, хоть и летающая и трехглазая) И это не грубость, а объективная оценка той ситуации, в которую он втягивает uniwar и игроков своей жадностью, тупостью и постоянной ложью. Вот, например, на сайте uniwar до сих пор красуется лозунг:
Там написано: "Мы верим в справедливость. Вы никогда не сможете купить за деньги способности, которые усиливают юниты". И что-то я нигде не нашел приписки мелким шрифтом: ".зато сможете купить за деньги имбовые юниты"
Мы победим!
|
|
| |
TALONE | Дата: Понедельник, 12.12.2016, 21:12 | Сообщение # 3 |
Элита
Группа: Администратор
Сообщений: 28452
Награды: 8
Репутация: 65
Статус: Offline
| Предварительный обзор тактик игры новыми юнитами в Uniwar
Уже вот-вот можно будет опробовать новые юниты uniwar в бою, а пока начнем присматриваться к ним более детально. Подумаем пока чисто теоретически над тем, каково будет играть с этими юнитами и насколько изменятся привычные нам тактики в uniwar. Будем разбирать юниты постепенно, и начнем с наиболее близкой мне расы сапов.
1. Боппер
Удачного перевода для этого юнита я не вижу, поэтому будем называть его боппер, а еще лучше бопер. Характеристики бопера в uniwar еще могут ни раз измениться, но основные особенности скорее всего останутся.
Пока характеристики бопера в uniwar следующие:
Как видим, бопер в uniwar представляет собой юнит с очень слабой защитой (всего на 2 пункта защищеннее прогера), низкой мобильностью (2 гекса) и мощной дальнобойной атакой в радиусе 1-3 гекса с возможностью выстрела после движения. Стоит юнит в uniwar чуть дороже мара – 300 кристаллов.
Фактически, по геймплею можно сказать, что боппер в uniwar – это более дорогой прогер с возможностью мощной дистанционной атаки (и здесь сразу приходит на ум аналогия с видящим в Стратегиуме), но без способности ускорять регенерацию юнитов. Небольшая разница в защите уже не позволит снимать бопера так же легко, как и прогера. Защита у него уже в отличие от прогера не нулевая, что сделает более сложной задачу его снятия такими мобильными истребителями как мары и спидеры. Да и танки его с одного раза уже не снимут, что важно.
Главная особенность бопера в uniwar - это дальнобойная атака, которую он может нанести на расстояние до 5 гексов (2 гекса подошел и на 3 выстрелил). Это очень много, это дистанция выстрела волкера. Только волкер стоит 750 и стреляет по танкам на 10, а бопер в uniwar при цене 300 лупит по танкам аж на 14…Да и по другим юнитам его стрелковый урон весьма приличный. Например по летающим он лупит на 7 единиц, что не намного меньше атаки драка (9 единиц), так драк бьет в упор, а бопер с 5 гексов.
В общем, юнит явно стоит своих потраченных на него реальных денег. Что тут скажешь, покупайте и нагибайте
Особенно классно юнит зайдет новичкам в uniwar т.к. тактика спама боперами с прикрытием их пехотой будет довольно неплохо работать против таких же новичков в uniwar.
Для тех же, кто уже имеет большой опыт игры в uniwar и читал тексты Рунивара, использование бопера во многих ситуациях видится не таким уж полезным с точки зрения МАКСИМИЗАЦИИ эффективности. Обсудим это подробнее в зависимости от расы соперника. Говорить будем именно об игре ОПЫТНЫХ бойов.
Бопер в сап-сап боях в uniwar
Юнит это по большей части противотанковый. Но в сап-сап боях uniwar танки опытными бойцами не используются. В саповых боях рулят мары, верты и немного пехоты. Так нужен ли бопер? И главное, будет ли он при цене 300 приносить пользы больше, чем мар за 250? Пока это кажется сомнительным. Если бопер станет стрелять на 5 гексов, то для этого ему надо будет подойти вперед на 2 гекса, а это означает его смерть в ответной атаке от маров или вертов. Ранить какой-нибудь мар за 250, чтобы тут же погибнуть юниту за 300 – сомнительная перспектива. Атака же на 3 гекса чаще всего бесполезна в противостоянии сапов. Сапов в uniwar имеет смысл бомбить только с 5 гексов, иначе просто не достанешь до их армии на этапе противостояния. А на этапе, когда началось уже глобальное столкновение и армии уже сошлись, тоже пользы видится немного. Единственно будет полезно, если бопер в uniwar сможет достать до вертов. Но пока, зная тактику игры опытного сапа, я не очень хорошо себе представляю, как это будет у него получаться. Посмотрим на практике, тогда продолжим обсуждение бопера в саповых боях. Может быть будет иметь смысл бои только на боперах, как сейчас бои зверь-зверь идут только на мухах. В теории такой вариант допустить можно, но будет ли такой вариант эффективнее классических саповых боев сейчас сказать сложно.
Бопер в сап-кхрал боях в uniwar
Опять-таки, новички могут покупать и бомбить все, что движется, а для опытного игрока польза бопера здесь пока на первый взгляд еще более сомнительна, чем в сап-сап боях. Хотя, в теории сложно сказать, как будет играться когда у зверя куча летающих имбовых свиней по цене 200, поживем-увидим. В любом случае боперы против стаи летающих свиней вряд ли помогут, здесь сапу надо будет действовать по старинке - пехами, марами, вертами.
В общем, пока я не думаю, что бопер будет нужен сапам против зверей. Кого им бомбить при цене 300? Пинзеров что-ли? Так пинзеров в uniwar верты отлично выносят, и еще много полезного делают в отличие от бопера при игре против зверей.
В общем ПОКА все прежние тактики сапов в uniwar, описанные на Руниваре, вроде верто-пеха, или верто-маро-пеха против зверей кажутся более эффективными.
Бопер в сапо-титановых боях в uniwar
Вот здесь бопер кажется имбой даже при игре против опытного титана в uniwar. Ведь в чем всегда была сила титанов в uniwar? В том, чтобы построить непробиваемую защиту из плазм, разместить за ней хорошо защищенных от атак маров волкеров и начинать маневр, который на Руниваре называется «удушение» т.е. по чуть-чуть и не спеша наступать на сапа. При этом главный и важнейший элемент такой стратегии – это сложность сбивания плазм. Если забрать у титана в uniwar плазмы, то он становится БЕЗЗАЩИТЕН перед сапом т.к. мары и верты сапов НА ПОРЯДОК эффективнее спидеров и дисков. И новый юнит страж здесь титану вряд ли поможет. Его просто быстро разберет на запчасти стая маров, которая всегд есть наготове у опытного сапа при игре против титанов.
Итак, с боппером в uniwar задача уничтожения защиты из плазм для сапа ЗНАЧИТЕЛЬНО облегчается. Бопер здесь явно лучше кати за 650 кристаллов, он бьет мощнее и дальше. Поэтому сап легко в течение одного раунда делает шаг вперед, пробивает несколькими боперами защиту из плазм и тут же в этом же раунде мары уничтожают волкеров. Это классическая схема вскрытия титана при помощи катюш, только значительно более простая, более мощная и более дешевая. Если же титан начнет спамить стражами, то против сапа эта тактика вряд ли будет иметь успех т.к. стражи довольно дорого стоят относительно боперов и маров. Так что все превосходство расы титанов перед сапами тает на глазах, все титановые противосаповые тактики теряют всякий смысл при игре с опытным сапом в uniwar. И теперь сапы под дружные аплодисменты становятся имбовой расой в uniwar, задушив своих последних серьезных соперников – титанов.
Ну и в целом, как видим, геймплей с новыми юнитами станет более примитивным и менее интересным, особенно для тех, кто привык к классическим красивым многоходовкам в uniwar.
В следующий раз поговорим о новом юните титанов в uniwar - страже. Посмотрим, будут ли у этих железных бедолаг хоть какие-то шансы против зверей после введения трех новых юнитов в uniwar.
Мы победим!
|
|
| |
TALONE | Дата: Вторник, 13.12.2016, 12:47 | Сообщение # 4 |
Элита
Группа: Администратор
Сообщений: 28452
Награды: 8
Репутация: 65
Статус: Offline
| 2. Страж в uniwar
Противотанковый юнит титанов в uniwar. Самый дорогой из всех противотанковых юнитов в uniwar.
Характеристики стража смотрим в той же таблице:
Основные его параметры следующие: ходит на 3 гекса, стреляет на 1-2 гекса, может атаковать после движения. В итоге, так же как и бопер, может доставать цели, расположенные на удалении до 5 гексов.
Имеет самую мощную защиту из всех противотанковых юнитов в uniwar в размере 4 единиц, но все равно защита эта в абсолютном выражении очень слабая, чуть слабее волкера (у волкера в uniwar 5 единиц).
Также у стража наилучшие показатели стрелкового урона из всех противотанковых юнитов в uniwar. А по сравнению с волкером у него урон больше по всем целям, кроме летающих. По летающим волкер в uniwar бьет чуть-чуть мощнее. Но все равно 8 единиц урона по летающим у стража в uniwar – это очень приличный уровень урона.
В целом можно смело утверждать, что страж – гораздо эффективнее волкера во всех случаях, кроме самых редких (когда страж не может шагнуть на три клетки, например, на море или на сильно пересеченной местности). Он стоит более чем в два раза дешевле, имеет защиту фактически как волкер, стреляет чаще всего на такое же расстояние и поражает цели с более мощным уроном.
Что лучше? Один волкер за 750 или два более мощных юнита за 700? Ответ очевиден. Волкер титанам в uniwar больше не нужен, если вы потратились и приобрели этот чудо-платный юнит Посмотрим, как будет выглядеть теперь игра титана в uniwar при столкновении с другими расами. Пока смотрим теоретически, на практике ситуация может быть несколько иной.
Бои титан-титан в uniwar
Если раньше титановые бои в uniwar являлись наиболее «шахматными» из всех сочетаний рас в uniwar, то теперь они будут сильно напоминать звериные бои на мухах. Стая стражей здесь будет рулить, валить и нагибать. Важно только сперва собрать именно большую группу стражей, а до этого времени не допустить, чтобы их перебили по одиночке шальные спидеры. Когда же стражей станет много, то они будут выносить всех и вся. Чтобы сбить одного стража в uniwar надо будет два спидера, которых будут тут же уничтожать, в итоге будет идти выгодный размен 500 на 350.
Возможно, будет эффективно, особенно на начальных этапах сочетать спам стражей с постройкой мехов, чтобы они живым щитом прикрывали бы стражей на этапе формирования стаи. Да и на поздних этапах несколько мехов не помешают, чтобы сделать размен со спидерами более выгодным.
Но это в том случае, если соперник будет строить спидеров. Однако скорее всего он будет клепать тоже только стражей, и мы в итоге получим «мушиные бои» только теперь в исполнении титанов. Прощай «шахматные» бои на титанах, теперь это будет занудство с элементами рандома, как и мушиные бои.
Бои сап-титан в uniwar
Это сочетание мы уже разбирали выше. Титанам здесь придется плохо из-за боперов, и стражи их не спасут. Можно ли будет титанам выжить в таких боях в uniwar и как это будет сделать наилучшим образом, покажет практика.
Бои титан-кхрал в uniwar.
Если раньше главной опасностью титанов в боях со зверями в uniwar были жуки-закопыши, то теперь бич титанов – это свиномуха – новый платный юнит кхралов. Стоит всего 200, достигает цель также на 5 гексов, и мощность вполне приличная. Сочетание свиномух с жуками-закопышами не оставят титану ни единого шанса. Здесь все еще хуже, чем с сапами.
Если раньше титанам в uniwar жуков-закопышей можно было блокировать плазма-танками и постепенно все-таки выстраивать защиту для волкеров и хоть как-то сопротивляться зверям, или же в начале игры можно было бы попытаться давить спидерами при поддержке плазм и асиков, то теперь все это в прошлом. Против стаи бешеных свиномух за 200 и с атакой 12 по тяжам не устоят никакие плазмы, а значит жуки и свиномухи доберутся куда захотят.
Итак, рассмотрев юнит стража, мы снова видим существенную примитивазацию геймплея, когда от былого uniwar не остается и следа, зато разрабу uniwar будет капать бабло. Этому тупому жмоту еще не раз аукнется то, что он сделал с когда-то красивой игрой.
Ну а мы далее рассмотрим новый юнит зверей – свиномуху.
Мы победим!
|
|
| |
TALONE | Дата: Вторник, 13.12.2016, 13:27 | Сообщение # 5 |
Элита
Группа: Администратор
Сообщений: 28452
Награды: 8
Репутация: 65
Статус: Offline
| 3. Свиномуха в uniwar
Очень дешевая, легко защищенная (как бопер), летающая, может поражать цели на расстоянии до 5 гексов (два гекса подойти и на 3 выстрелить)
Подробные характеристики в таблице:
Что тут сказать, теперь свиномуха - сильнейший юнит в uniwar. Дешевый и очень эффективный. Поэтому все бои зверей в uniwar теперь будут завязаны на свиномухе. Кому нужны черви, когда есть свиномухи?
Звериные бои в uniwar
Бои кхрал-кхрал теперь можно смело переименовывать в свиные бои! Прощай стаи мух, здравствуй летающие свиньи! Хоть какое-то разнообразие т.к. бои на мухах уже порядком надоели
Здесь все ясно - строим свиномух и только их, как раньше поступали с мухами. Но если после последнего ослабления мух нужны иногда были еще и драки, то теперь только свиномухи. Просто, эффективно, без вариантов.
Для более полного понимания механики свино-боя рекомендую всем прочесть мою статью "Мушиная возьня": http://www.runiwar.ru/forum/51-1018-71100-16-1480079502 Многое будет похоже
Кхрал-сап бои в uniwar
Раньше опытный зверь в uniwar мог противостоять сапу двумя мощными тактиками - через пинзера и червя, либо через жуков, мух и драков. Все, что зверь раньше делал с пинзером и червем, теперь можно делать с пинзером и свиномухами. Это будет гораздо эффективнее т.к. червь стоил 550, а свиномуха всего 200. Однако атака свиномухи по вертам не очень высокая, поэтому, возможно, будет эффективно добавлять несколько драков. В общем всем, кто знаком с тактикой зверя через пинзера и червя будет просто перестроиться - все то же самое, только вместо червей свиномухи.
Вторая прежняя тактика (без пинзера, с жуками, мухами и драками) тоже найдет свое применениев uniwar, только вместо мух строим свиномух.
Эффективность чистой тактики спама одними свиномухами пока под вопросом в этом сочетании рас в uniwar. Но очень может оказаться, что именно эта тактика и окажется лучшей ы руках ОПЫТНОГО зверя. Новичок скорее всего не сможет накопить стаю свиномух нужного размера т.е. его растерзают мары сапа.
Кхрал-титан бои в uniwar
Это сочетание мы уже рассматривали в разделе про стража. Здесь не стесняемся и спасмим свиномухами и жуками. Если вы раньше успешно играли зверями против титана и знаете основы звериной тактики против титана в uniwar, то перестроиться будет просто т.к. титану стало еще сложнее использовать свои преимущества, а зверю - легче реализовывать свои.
Итак, мы рассмотрели основы нового геймплея в uniwar. Говорят, что баланс новых юнитов еще могут изменить, но я не думаю, что изменения будут существенными. Основные особенности этих юнитов в uniwar остануться такими же. Так что уже можно и нужно готовиться к такому новому геймплею в uniwar. Новичкам во многом станет проще. То, что для нас в uniwar было красотой геймплея, для них - не нужные заморочки. Новички сейчас все меньше хотят изучать теорию, для них главное - "практика", что на деле означает бездумное тыкание по экрану телефона. Поэтому и висят такие месяцами на уровне рейтинга ботов. С новыми изменениями бездумно тыкать по экрану станет проще и эффективнее, при этом еще больше возрастет влияение рандома. Uniwar станет более примитивной и на деле менее разнообразной т.к. новые юниты в реальности только уменьшают количество реально необходимых юнитов в игре
Ну, кому что нравится. Кто любит разнообразие и глубину, тот играет в Strategium, кто же хочет просто бесцельно убить время - велкам в новый uniwar. После ввода новых юнитов в uniwar мы вернемся к этой теме и посмотрим, как все это будет выглядеть на практике.
Мы победим!
|
|
| |
TALONE | Дата: Вторник, 13.12.2016, 20:58 | Сообщение # 6 |
Элита
Группа: Администратор
Сообщений: 28452
Награды: 8
Репутация: 65
Статус: Offline
| Сегодня один игрок попросил у меня разрешение на выкладывание ссылки на этот материал в игре. Я ему объяснил, что большинство активных игроков и так читают Рунивар и что в чате uniwar банят за упоминание Рунивара. Но человек не поверил и поплатился баном.
Лично мое мнение, что такими банами "модер" uniwar только демонстрирует собственную глупость. Но с дураками связываться не советую, если не хотите попасть в бан. Поэтому кто хочет поделиться ссылкой на Рунивар и помочь русским игрокам узанть больше об игре, то ссылку можно выкладывать в приватном чате игры или высылать через систему личных сообщений.
Поскольку ссылки на Рунивар забанены, то делиться можно вот этой ссылкой на гугл:
https://docs.google.com/documen....sharing
Кто хочет обсудить тему новых юнитов, лучше региться на Руниваре не под своим ником в uniwar, чтобы не было проблем.
Мы победим!
|
|
| |
TALONE | Дата: Пятница, 23.12.2016, 20:18 | Сообщение # 7 |
Элита
Группа: Администратор
Сообщений: 28452
Награды: 8
Репутация: 65
Статус: Offline
| Обзор новых юнитов в uniwar после их релиза: http://www.runiwar.ru/forum/51-1028-71269-16-1482510076
Мы победим!
|
|
| |
|