Вот, к примеру, мнение индийского мудреца Раманы Махарши:
Цитата
И: Что такое Реальность? М: Реальность должна быть всегда реальна. У Нее нет имен и форм. То, что лежит в их основании, и есть Реальность. Она кроется под ограничениями, являясь беспредельной. Она не ограничена и, будучи сама реальной, заслонена нереальностями. Реальность есть то, которое ЕСТЬ. Она такова, какая она есть, превосходит речь и лежит по ту сторону выражений «существование», «не существование» и им подобных
Морфеус: Ты похож на человека, который ничему не удивляется, считая происходящее сном и веря, что вот-вот проснется… Как ни странно, это не далеко от истины. Ты веришь в судьбу, Нео? Нео: Нет. Морфеус: Почему? Нео: Неприятно думать, что тобой манипулируют. Морфеус: Я знаю на самом деле что ты имеешь ввиду. Объясню, почему ты здесь. Потому, что ты что-то понял. Ты не можешь выразить это, но ощущаешь. Ты всю жизнь ощущал, что мир не в порядке — странная мысль, но ее не отогнать. Она — как заноза в мозгу. Она сводит с ума. Не дает покоя. Это и привело тебя ко мне. Понимаешь, о чем я говорю? Нео: О Матрице? Морфеус: Ты хочешь узнать, что это? Матрица повсюду. Она окружает нас. Даже сейчас она с нами рядом. Ты видишь ее, когда смотришь в окно или включаешь телевизор. Ты ощущаешь ее, когда работаешь, идешь в церковь, когда платишь налоги. Целый мирок, надвинутый на глаза, чтобы спрятать правду. Нео: Какую? Морфеус: Что ты только раб, Нео. Как и все, ты с рождения в цепях. С рождения в тюрьме, которой не почуешь и не коснешься. В темнице для разума. Увы, невозможно объяснить, что такое Матрица… Ты должен увидеть это сам. Не поздно отказаться. Потом пути назад не будет
Мальчик: Не пытайся согнуть ложку; это невозможно. Вместо этого, попытайся понять истину. Нео: Какую истину? Мальчик: Ложки нет. Нео: Ложки нет? Мальчик: И тогда ты увидишь, что это не ложка гнется, а ты сам.
Что такое "реальность"? Как ты можешь определить "реальное"? Если ты думаешь, что "реальность" это то, что мы можем попробовать, услышать и ощутить, то это не более чем электрические сигналы интерпретируемые нашим мозгом.
Есть только Одно. Никогда ни в каком смысле не существовало множества или хотя бы двух. Любое восприятие различия и разъединения, двойственности и, следовательно, того, что известно под физической реальностью, — сотворенная умом иллюзия, сродни природе сновидения. То, чем, по твоему разумению, ты являешься — обособленной индивидуальной сущностью, — часть этой иллюзии. Ты не деятель какого-либо действия и не думатель какой бы то ни было мысли. События свершаются, но деятеля нет. Все, что есть, — Сознание. Это то, чем Ты являешься на самом деле.
Д.Керс
Цитата
Существует консенсусная, созданная по договоренности реальность, которую поддерживает практически все человечество. Мир существует без малого целую вечность. В этот мир вы рождаетесь как индивидуальности; вы растете, учитесь, проживаете жизнь и умираете. Есть некоторые расхождения в том, что происходит после этого, разве что для всех остальных жизнь, понятное дело, продолжается, пока они тоже не умрут. Все считают, что знают это или какие-то местные вариации на эту тему. Но на деле вы не знаете, когда вы «родились». Вы научились так думать. Все остальные тоже этому научились, и это превратилось в практически повсеместное убеждение. Но всеобщая уверенность в чем-либо еще не означает, что это правда.
«Все, что может сделать ум, — это распознать нереальное как нереальное. Вся проблема заключена в уме. Отбросьте ложные представления, вот и все. Нет необходимости в истинных представлениях. Таковых не существует!» - Нисаргадатта Махарадж Мы победим!
Нет необходимости в истинных представлениях. Таковых не существует!
вот интересный момент Махарадж говорил - Реальность - это Ноумен невоспринимаемый феноменально, т.е. не воспринимаемый через опыт но такое знание о Ноумене может быть только концептуально но если отбросить концепции, то нечего сказать и о Ноумене и невозможно утверждать его существование
если нет концепций, то есть только непосредственная данность - феномены "субьективного" опыта - ощущения, эмоции, мысли ничего не известно о том, существует ли что-то за пределами этого опыта все что за пределами опыта может лишь быть концепцией даже утверждение что есть нечто за пределами опыта - уже концепция поэтому получается что Махарадж сам себе противоречит: либо можно говорить о Ноумене, но только как о концепции, гипотезе либо отбросить концепции, но тогда ничего нельзя утверждать и о Ноумене
это я вот к чему недуальные учения грубо делятся на две категории, которые утверждают:
1. Реальность есть непознаваемый и не данный в опыте Ноумен, феноменальное есть только его проявления и они нереальны. По сути такой вариант - это концепция, предмет веры, иными словами - религия. ИМХО, это кантовская философия Ноумена, проникшая в духовные учения через Махараджа и его учеников (особый приверженец ноуменализма - Волинский). И Шанкара, и Махарши говорили о возможности прямого опытного (но неконцептуального) познания Атмана
2. Реальность есть то, что дано в прямом "субьективном" опыте, и кроме этого нет ничего. Но у того что есть в опыте есть свойство - БЫТЬ и ОСОЗНАВАТЬСЯ, присутствовать и быть известным. Это свойство само по себе не феноменально, у него нет качеств, оно не меняется и независимо от феноменов. Эта естьность-знаемость и есть Сат-Чит адвайты, и у него нет никакой иной самосуществующей первопричины (=шуньята) или Ноумена-Парабрахмана. В таком варианте никаких концепций не требуется, Реальность - это все что есть как данность опыта. Это даже не позитивное утверждение или концепция, а скорее отказ от концепций - не утверждать ничего о Реальности сверх того что дано в приямом опыте как очевидность данности. Любые границы в этой данности опыта - тоже концепции, т.е. изначально опыт неделим в своей данности, это и есть недуальность как простая констатация факта неделимости опыта. Бытие и знаемость всего опыта и каждого его феномена - это тоже очевидная данность не требующая концепцтуального осмысления. Утверждение, что реальным может быть только неизменное, а все меняющееся - нереально - это тоже концепция, поэтому мы не можем даже утверждать что Бытие-Осознавание - это первичная реальность, а феномены - вторичная, формы. Реальность просто есть как она есть - поток присутствующих-знаемых феноменов опыта. Таково прямое восприятие реальности, если быть действительно последовательными и отказаться от любых концептуальных интерпретаций.
В варианте 2 реально все что дано в опыте -это просто констатация факта опыта. Феномены неотделимы от своей естьности-знаемости (нельзя сказать: вот ощущение, а вот отдельно - его естьность). Даже любые мысли как феномены опыта - реальны. Но нереальным может быть содержание мыслей. Например мысль "баба-ягя существует" реальна - она присутствует в опыте. Но содержание ее нереально, потому что сама баба-яга в опыте феноменально не присутствует. Именно здесь проходит граница между реальным и нереальным (иллюзиями). Иллюзии, нереальное - это СОДЕРЖАНИЕ мыслей. Мысли лишь вторично отражают, описывают присутствующие в опыте феномены, но никакой "истины" или "реальности" они содержать не могут.
По аналогии со сном - что во сне реально, а что - иллюзия? Все ощущения во сне - реальны, они - данность опыта. Но представления о реальности "обьектов" во сне, о их самосуществовании - это иллюзия (содержание мысли) Что в мираже воды реально? визуальное ощущение - реально, но сама вода как что-то самосуществующее - нереально, это бессознательная концепция
Лично я считаю, что понятие "реальность" - вообще не несет глубинного смысла... Люди в основном используют его для обозначения вообще всего, что существует... Или с прилагательным "виртуальная". Ведь сон - он тоже реален, не так ли? Это такая же реакция мозга или чего-то еще, просто не до конца изученная. А переход к настоящей реальности... это уже немного перебор
Сообщение отредактировал Лесич - Суббота, 07.09.2013, 21:46
Что такое реальность и существует ли она вообще? Кто как считает?
Чистое поле бессознательности - чидакашам.
Все говорят о разумности Вселенной. Нет. Слепой случай повелевает событиями. Человек сонастраивается (по мере сил, развития, достижений).
К примеру, сегодняшний день. Приобретён лук(репчатый) этого года. Привезён, скорее всего из Восточной области Южного Кавказа. Лук - злой, ну вот значит мало его поливали, либо дождей мало было в момент расширения (свойство Брахмана-рост и т.п.) луковицы. А на Балканах наводнение. Где разумное распределение сил?
Природе - всё равно, она живёт по своему закону для которой душа-вода-луна, а дух-огонь-солнце. И это знание одной реальности.
Добавлено (21.05.2014, 13:42) --------------------------------------------- Всё непроизнесённое является оккультным, "охраняемым" сознанием. А всё охраняемое и удерживаемое в читта (чистое сознание) есть самадхи, просто правда)
