Uniwar forum

Дата: Четверг, 03.12.2015, 15:54 | Сообщение # 526

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 552

Награды: 0

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата Dr-Bang (

)

оценить карту звёздами, от 1 до 5

да. и сразу понятно, интересна карта или так себе )

"Всем добра и мира, ласковых улыбок,
Всем любви, неважно милый ты или же гнида."
"Ха! Мир — ледяная каменная глыба,
Так с какого перепоя весёлой делать мне лыбу."

il12rus

Дата: Четверг, 03.12.2015, 16:04 | Сообщение # 527

Новобранец

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 1150

Награды: 1

Репутация: 13

Статус: Offline

Цитата Dr-Bang (

)

Победитель должен по окончании партии оценить карту звёздами, от 1 до 5. В том же окне, где предлагают прокомментировать.
Только победитель, как игрок наиболее понявший суть карты и наиболее объективный в связи с победой.

А чем он объективнее? будут как юниваре, победил значит карта ок, а если проиграл - значит так себе. Если уж оценивать, то нужно всем, просто разделять на "оценка победителей" и "оценка проигравших".

Дата: Четверг, 03.12.2015, 22:47 | Сообщение # 528

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 1054

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

Цитата il12rus (

)

чем он объективнее

Проигравший от обиды может нормальной карте вкатить минус.
И шанс этого гораздо выше, чем выигравший переоценит карту.
Опять же мотивация проигравшему, хочешь оценить карту - побеждай.

Желтые штаны - два раза ку

Дата: Пятница, 04.12.2015, 02:11 | Сообщение # 529

Легионер

Группа: Пользователи

Сообщений: 2465

Награды: 4

Репутация: 13

Статус: Offline

Цитата Dr-Bang (

)

Точно также, как и выигравший на анфейр карте плюс. Ну а что, выиграл он честно ))

Самое разумное - это действительно оценивать по отдельности голоса выигравших и проигравших.
Тогда на основе дельты мы поймем, где действительно есть косяк с картой, а где просто радость или обида.

Ник в Юниваре: Fobos_rus

Дата: Пятница, 04.12.2015, 02:46 | Сообщение # 530

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 1054

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

Цитата FoBoS (

)

Точно также, как и выигравший на анфейр карте плюс.

Это реже.
Не буду углубляться в тонкости психологии и процентные соотношения обьективности сторон. Не моё это дело, я предложил главное - оценка карт.
И понимаю, что все за.

Желтые штаны - два раза ку

Дата: Пятница, 04.12.2015, 04:36 | Сообщение # 531

Легионер

Группа: Пользователи

Сообщений: 2465

Награды: 4

Репутация: 13

Статус: Offline

Цитата Dr-Bang (

)

Это реже.

Реже, но тем не менее от объективности всё же далековато.

Вот выиграл у тебя условный Олег (прошу прощения, что в голову пришло). Он что, действительно будет сидеть анализировать, в результате своего мастерства он победил или нет.
Одного этого критерия, к сожалению, недостаточно.
Зеркалки очень хорошо помогают понять баланс на карте, так как обе стороны играют и за желтых и за красных.

Ник в Юниваре: Fobos_rus

Сообщение отредактировал FoBoS - Пятница, 04.12.2015, 04:36

Дата: Пятница, 04.12.2015, 05:17 | Сообщение # 532

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 1054

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

То есть ты против оценки карт как таковой?
Или ты за, но будем вести дискуссию - кто имеет право оценивать карту?
Я не против, но большой роли это для меня не играет. Мне важнее, чтобы в Стратегиуме были супер карты.

Желтые штаны - два раза ку

Дата: Пятница, 04.12.2015, 08:17 | Сообщение # 533

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 552

Награды: 0

Репутация: 9

Статус: Offline

Может быть тогда давать оценивать карту игрокам, которые не только что пришли в игру и на эмоциях, как проигрышных, так и выигрышных, могут не объективно оценить карту, а уже освоившиеся игроки, которые не будут сгоряча лупить заниженные\завышенные оценки. Допустим игроку, который уже сыграл более чем 100 игр, или более чем на 50 картах, открывается возможность голосования.

Сообщение отредактировал KaTePuHa - Пятница, 04.12.2015, 08:17

olegkoby

Дата: Пятница, 04.12.2015, 08:52 | Сообщение # 534

Новобранец

Группа: Фрилансер Pro

Сообщений: 792

Награды: 0

Репутация: 22

Статус: Offline

Лично мне не нравятся эти оценки, которые все лепят от балды. Ответственно заявляю, что Фобос удачно подобрал пример с моим именем, всегда сам так делал. Только тесты и закрытый анализ. Можно вкрутить форму фидбека, и просить описать проблему на карте. А потом изучать осмысленные заявки, а не всплески эмоций. Или по примеру близзарда, дать возможность закрывать от рандома пользователю например 1 из 5 и 4-5 из 20 карт базового и продвинутого паков. А потом уже изучать, вдруг какие-то карты закрывают почти все поголовно. Тогда уже можно решать, что с этим делать.

Сообщение отредактировал olegkoby - Пятница, 04.12.2015, 08:53

Дата: Пятница, 04.12.2015, 09:25 | Сообщение # 535

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 552

Награды: 0

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата olegkoby (

)

и просить описать проблему на карте

та же фигня будет, разъяренные игроки будут писать всё что им придет в голову

Добавлено (04.12.2015, 09:25)
---------------------------------------------
Тогда другой может еще вариант, чтобы вместо оценок было указано кол-во сыгранных игры на карте, по мимо случайных партий игроки будут же играть на определенных картах, вот это и будет показателем, если много играют на какой то карте, значит карта интересна.

Дата: Пятница, 04.12.2015, 09:25 | Сообщение # 536

Группа: Strategium free+

Сообщений: 116

Награды: 1

Репутация: 0

Статус: Offline

KaTePuHa, потом можно будет это проверить, и либо подтвердить и исправить, либо опровергнуть.

Дата: Пятница, 04.12.2015, 09:30 | Сообщение # 537

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 552

Награды: 0

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата StylePro (

)

KaTePuHa, потом можно будет это проверить, и либо подтвердить и исправить, либо опровергнуть.

ты про отзывы о картах ? ну и кому интересно читать кучу бредней (грубо говоря). Захотят нормальные игроки поиграть в карту, почитают комменты проигравших, что карта отстой и не захотят даже попробовать.

Дата: Пятница, 04.12.2015, 09:32 | Сообщение # 538

Группа: Strategium free+

Сообщений: 116

Награды: 1

Репутация: 0

Статус: Offline

KaTePuHa, что если сделать эти комменты для особой группы лиц, которая будет этим заниматься?
Правда с увеличением числа игроков, будет сложнее анализировать эти отзывы, так что я даже не знаю, как это грамотно провернуть.

Дата: Пятница, 04.12.2015, 09:46 | Сообщение # 539

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 552

Награды: 0

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата StylePro (

)

KaTePuHa, что если сделать эти комменты для особой группы лиц, которая будет этим заниматься?
Правда с увеличением числа игроков, будет сложнее анализировать эти отзывы, так что я даже не знаю, как это грамотно провернуть.

по поводу отзывов, лично я считаю, что это лишнее, может на форуме о картах высказываться, но не в игре.

А вот что то с оценками придумать, или чтобы было видно кол-во сыгранных игр. Как вариант, кол-во игр НЕ в случных играх), чтобы распознавать популярная вообще карта, играют в неё игроки, или заброшенная и спросом не пользуется и тогда такие карты анализировать и дорабатывать.

Сообщение отредактировал KaTePuHa - Пятница, 04.12.2015, 09:47

Дата: Пятница, 04.12.2015, 09:52 | Сообщение # 540

Группа: Strategium free+

Сообщений: 116

Награды: 1

Репутация: 0

Статус: Offline

KaTePuHa, лучше отзывы, чем просто оценка. Так гораздо объективнее.

Дата: Пятница, 04.12.2015, 10:04 | Сообщение # 541

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 552

Награды: 0

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата StylePro (

)

KaTePuHa, лучше отзывы, чем просто оценка. Так гораздо объективнее.

ну я с тобой спорить не буду. Ничего объективного в отзывах не вижу. Только бардак из сообщений собирать.

Дата: Пятница, 04.12.2015, 10:11 | Сообщение # 542

Группа: Strategium free+

Сообщений: 116

Награды: 1

Репутация: 0

Статус: Offline

Я просто высказываю своё мнение, не пытаюсь тебя переубедить)
Чтобы бардака не было, можно ввести какие-нибудь правила.

Дата: Пятница, 04.12.2015, 10:16 | Сообщение # 543

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 552

Награды: 0

Репутация: 9

Статус: Offline

Цитата StylePro (

)

Чтобы бардака не было, можно ввести какие-нибудь правила.

ага и все такие послушные будут их соблюдать biggrin

Цитата StylePro (

)

Я просто высказываю своё мнение, не пытаюсь тебя переубедить)

меня не переубедить) я тебе просто говорю, что эту тему обсуждать дальше не буду. Ждём мнения высшей инстанции )))))

TALONE

Дата: Пятница, 04.12.2015, 11:29 | Сообщение # 544

Элита

Группа: Администратор

Сообщений: 28452

Награды: 8

Репутация: 65

Статус: Offline

В Стратегиум решать будет карта в рандоме или нет будут только эксперты. Но при этом каждый сможет поставить оценку карте и написать комментарий, которые будут приниматься в расчет. Просто не будет автоматического добавления карты в рандом или ее исключения оттуда как в юниваре, где все решает большинство, состоящее на 90 из зеленых новичков, отсюда столько тупых карт в рандоме

Мы победим!

Дата: Пятница, 04.12.2015, 17:37 | Сообщение # 545

Легионер

Группа: Пользователи

Сообщений: 2465

Награды: 4

Репутация: 13

Статус: Offline

Цитата Dr-Bang (

)

Нет, я принципиально ЗА оценки.
Я писал о том, что и проигравший может карту оценить и выигравший. И даже что-то о ней написать, если есть желание ))
В отзыве очень важно отмечать (хотя бы для разрабов), каким цветом играл проигравший.

Через несколько месяцев наберется статистика и будет видно, что на этой карте из 100 сыгранных игр: 80 победителей проголосовали, что карта нравится, а 40 проигравших, что не нравится. А на другой карте 65 проголосовали за, а 80 проигравших против. Значит стоит посмотреть эту карту, изучить отзывы.
Но это грубый пример.

Вообще, чем больше будет статистики по картам, тем точнее будет понимание - нравится ли людям она или нет, есть ли какой-то перекос в одну сторону или всё нормально.
В любом случае последнее слово за экспертами, тем не менее, если большинство против данной карты, стоит задуматься.
Думаю, что нужно в эту сторону двигаться.

Ник в Юниваре: Fobos_rus

Сообщение отредактировал FoBoS - Пятница, 04.12.2015, 17:38

Anshivl

Дата: Воскресенье, 06.12.2015, 23:24 | Сообщение # 546

Группа: Пользователи

Сообщений: 80

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Я двумя руками за оценки.
Оценки + отзыв о карте = больший вес.

Карта Platoon.db (партия 12250) - мне показалось (не знаю сколько даётся руды жёлтым - экономлю :)), что карта плохо сбалансирована, т.к. у красных изначально есть преимущество - бОльшее количество руды, которое позволяет раньше занять орудийные гексы.

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 00:27 | Сообщение # 547

Группа: Боевой товарищ

Сообщений: 1054

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

Стартовая руда 10.
Я смотрел за этой партией. Проигрывал варианты.
На каком-то ходу, вначале, я бы сыграл не так как ilrus.
Надо ещё потестить. Есть желание и время приглашай, лучше нерейт чтобы можно было рисковать, но в принципе всё равно :-)

Желтые штаны - два раза ку

Anshivl

Дата: Понедельник, 07.12.2015, 01:18 | Сообщение # 548

Группа: Пользователи

Сообщений: 80

Награды: 0

Репутация: 0

Статус: Offline

Dr-Bang, отправил приглашение. Не рейтинговая игра.

Цитата Dr-Bang (

)

Стартовая руда 10.

А у красных 28. Разница существенная.

Сообщение отредактировал Anshivl - Понедельник, 07.12.2015, 01:19